有一点波澜的语气对卡瓦列罗说“大使阁下，扩大开放是可以做到的，毕竟明国已经在开放的问题上先行了。至于独立自主的外交路线，这的确是日本国数百年来所追求的事情，但是我们这里不是欧洲，我们这里离天朝太近，离天堂太远
当天朝强势雄起的时候，没有谁能独立自主日本也不能”
卡瓦列罗眉头皱着，沉默了一会儿，才道“殿下的意思是不是幕府可以在扩大开放的问题上满足西班牙王国的要求”
“那是幕府是愿意扩大开放的”伊达忠宗点点头，“不过幕府仍然会严格限制天主教的传播”
卡瓦列罗暗松口气，只要日本扩大开放，他就能从日本雇用到一定数量的浪士充当雇佣兵，五万是不可能的，但是几千人还是可以做到的。
“国公阁下，我想您还不大清楚日本的国情。日本国其实是一个虚无的概念，是一个地名在日本，没有日本国的军队，没有日本国的地方官，虽然有日本国的朝官，但他们什么事儿也不管。至于天皇，呵呵，政令不出皇居而幕府虽然能号令群藩，但是也不能完全控制各藩的行动。特别是在日本西南一带还有许多强藩，是足以对抗幕府政令的。”
“国公阁下，您应该明白，天朝是不可能和虚无的日本国缔结什么条约的，缔结了也是废纸一张天朝只能和幕府或是西南强藩缔约，而且只能选择其一，要么幕府，要么强藩”
同一时间，水户宅邸之内，德川光国和酒井忠清正在同魏藻德解释日本的国情日本国就是个地名，主权国家什么的欧洲那边稍微有点概念，东亚这里根本就不懂这个，更不用什么不干涉内政什么的。
所以在德川光国和酒井忠清看来，根本就没有明国和日本国之间的外交，只有德川幕府和天朝之间的外交
当然了，天朝在光国和忠清看来，也不是一个主权独立的国家，而仅仅是一个号令天下的朝廷
而天下这个概念可以包括日本，也可以不包括日本对德川幕府而言，问题的关键是如何维护以德川幕府为首领的封建体制。
所以幕府现在追求的不是日本和天朝缔约，而是幕府和天朝缔约
魏藻德思索着问“难道日皇不能降格为日本国王吗这样不行吗”
酒井忠清笑了笑“公方将天皇降格为国王，也是乱臣贼子公方自己就任日本国王，最多就是被人当成乱臣贼子既然一样当乱臣贼子，为什么不自己当国王”
德川光国说“要么不做，要做就不要留什么余地否则德川家就将万劫不复反正日本国内反对德川家的强藩就是那些了，无论德川家怎么做，他们都会倒幕尊皇的所以德川家干脆先下手为强，把他们统统消灭，然后再接着消灭西南强藩的余威废除天皇，让将军进位为王”
“这样啊”魏藻德迟疑了一下，“这样就不会有人反抗了”
“一定会有的”德川光国道，“消灭掉就是了现在问题的关键，就是天朝皇帝是不是能力挺德川家”
酒井忠清则说“如果德川家失败，那日本就会变成一个不容于天朝的帝国到时候天朝和日本之间的斗争就没有尽头了日本国拥有两千万人口和数十万武士，而且远离大陆，还容易得到西洋各国的支持天朝的武力虽强，也不见得能征服日本
所以支持德川幕府力压西南群雄，建立日本王国，对天朝而言才是最有利的”